Vi prospetto 2 soluzioni,esprimetevi a riguardo...
1)Accedono ai play-off le prime 8 squadre accoppiate nel seguente modo:1°-8° 2°-7° 3°-6° 4°-5°.Si svolgeranno al meglio di due partite(andata e ritorno)quarti di finale(28a-29a Giornata),semifinali(30a-31a Giornata) e finale(32a-33a).
2)Accedono direttamente alle semifinali dei play-off il 1°e il 2°.Le altre 8 squadre si giocano 2 posti per le rispettive semifinali con i seguenti accoppiamenti:3°-10° 4°-9° 5°-8° 6°-7°.La formula è sempre quella di andata e ritorno.
la seconda è più giusta perchè premia i primi 2 che si presuppone abbiano avuto un rendimento più costante. l'unico contro è che in questo modo tutti hanno la possibilità di fare i playoff, compreso gli ultimi. non si è mai visto. già 8 su 10 per me so troppi. avrei gradito 6 ...gli altri 4 playout.
è evidente che questa decisione andava presa a settembre dato che ogni voto adesso sarà viziato dal personale interesse di ognuno in base alla prorpia classifica quindi io voto per la soluzione 2
Io voto per la soluzione 1 anche perché a settembre, se non sbaglio, fu deciso di dare 50 euro al primo classificato proprio come premio: dunque il primo non può avere, dopo essersi intascato 50 euro, anche il vantaggio di passare direttamente in semifinale. Ma sono previsti anche due punti in più per chi gioca in casa? PS: per donato: come fai a fare i playoff in 6? s vet ca tniv 4 in matematica...capacchion!
amati ha ragione. cmq,secondo me nella seconda soluzione, oltre a favorire eccessivamente il primo, non si tagliano i rami secchi, che è il senso del playoff, credo. forse la prima è la più giusta. forse.
Ci sono stati 5 voti a favore della prima soluzione e 5 a favore della seconda.Io direi di usare la seconda,così il campionato dura di più e due persone continuano a essere in gioco fino alla fine..tutto sommato svantaggi non ne avrà nessuno..così è deciso.
il signor paolo oltre che presidente è anche giocatore invischiato nella gara (nono) quindi con un conflitto di interessi grande quanto na casa non solo non può decidere ma dovrebbe astenersi. per di più noi siamo 11 in quanto bagni zoff è formata da due persone, tali d'errico donato e ciofi alessandro, totalmente autonomi. quindi non cè parità. 6 a 5. prima soluzione. lo dico andando contro i miei interessi. non si può fare un campionato per poi farne un altro. sia chiaro non polemizzo nè mi opporrò però siamo 11!tutto qua. nessuno strascico polemico. paolo golpista.
proprio perchè c'è questa parità di merda, è opportuno considerare il mio voto e quello di aleandro separati, tenendo preente che non abbiamo nessun motivo di concordare la nostra opinione. abbiamo votato per la prima in due momenti separati. i play off non possono includere tutte le squadre, quindi le decisioni in nome del BUON SENSO mi fanno vomitare. Io credo alla buona fede di paolo, ma obiettivamente non è nella posizione di decidere.
non è giusto che decide paolo,così non ha senso non è più una decisione presa in comune,a questo punto non vale la pena più esprimersi,non ha senso votare..........su che base poi decidere la seconda visto che siamo 5 contro 5?io proporrei di far decidere alla sorte!almeno è imparziale!!!!!!vabbè poi fate come volete io la penso così!
propongo l'arbitraggio:ovvero il meccanismo in base al quale sarà presa una decisione in merito alla questione spinosa in maniera equa e disinteressata,individuando un soggetto super partes(ad esempio ezio)che prenderà una decisione in merito!facile! scelta giusta e ponderata,salvo corruzioni e deviazioni del soggetto giudicante!!!!
Prima cosa Carlo è semplicemente ridicolo.Io faccio i conti da 27 giornate e se non sbaglio le squadre sono 10 e non 11.Se Ciofi può votare allore può votare pure mia nonna visto che mi paga la quota di partecipazione! Seconda cosa io non posso imporre niente ma ho il diritto di votare.Nei commenti mi è sembrato che per esempio Piero non fosse convinto,in più oltre a convenire FORSE a me sarebbe convenuto un pò a tutti..e per questo mi sono permesso di decidere.Se siete capaci voi di giungere a una conclusione fatelo e comunicatemi la decisione.La decisione presa da una persona disinteressata andrebbe bene se potessimo essere tutti presenti ed esporre le nostre opinioni.C'è qualcuno che è capace solo di protestare,risolvetelo voi l'inghippo.Me ne lavo le mani.
ma che risposta è?allora è ridicolo anche donato.dico solo che tu non puoi decidere.tu sei un coglione ma non semplicemente bensì in maniera molto articolata.
Molto democratico definire "ridicolo" chi osa protestare contro una decisione quanto meno azzardata. Il problema, comunque, non sta tanto nel fatto che Paolo abbia "deciso di decidere" (e non è la persona adatta a farlo, data la sua situazione di classifica: è un dato oggettivo, non sto certo dicendo che è in malafede. D'altronde, anche Mathias ha votato per la soluzione 2, ma anche lui è interessato, o no?): il problema sta piuttosto nel fatto che quanto avevamo deciso ad agosto in fase d'asta è stato da tutti dimenticato, e che ci ritroviamo, per l'ennesima volta, a dover decidere una regola fuori tempo massimo. Se non sbaglio, si decise di assegnare un minipremio al primo in classifica in modo che poi, in fase di playoff, tutti saremmo partiti ad armi pari (al massimo, la discussione doveva nascere sull'opportunità di dare 2 punti in più alla squadra che gioca in casa). Come ho già scritto, non ha senso dare al primo 1) 50 euro 2) l'agevolazione di arrivare già in semifinale. Paolo chiede di trovare una soluzione: mettiamo che in questo caso la trovi io, e che decida che si devono fare i playoff a 8. Vi sembra giusto? A me, francamente, no. Siamo 10, se la votazione è 5-5, ci si riunisce (dal vivo o su internet) e si decide come fare. Non c'è altra soluzione. Non può decidere uno per tutti. PS: per l'ennesima volta, mi ritrovo a discutere, contro il mio interesse (dato che rischio di arrivare nono), di regole. Spero che questo ennesimo episodio ci serva, una buona volta, da lezione per la prossima volta in cui qualcuno dirà "decidiamo come fare" e qualcun altro risponderà "no, poi decidiamo". Ma dubito che impareremo qualcosa, anche stavolta.
paolo vedi che nessuno ti sta accusando. se leggi attentamente si è detto che si crede alla tua buonafede. sono d'accordo nel coniderare il mio voto e quello di ciofi come unico...era solo per trovare una soluzione che cmq sia è "ridicola" allo stesso modo della tua. Se Pietro non è convinto dica subito se ha cambiato idea.
solo gli stupidi non cambiano mai idea. io non la cambio, difatti, ora. non è possibile che si facciano i play off in 10, bisognerebbe chiamarli in un altro modo a sto punto. torno a parlarvi di play out, piuttosto.
La soluzione non c'è perchè siamo 10 persone che hanno votato e nessuno è tenuto ad astenersi.Quindi quello che dico io è sbagliato e giusto insieme.Io mi sono preso la responsabilità di decidere e sinceramente non sarebbe stato penalizzato nessuno.Purtoppo dire no è la cosa più semplice soprattuto per chi è abituato a far risolvere i problemi agli altri.La mia parola vale poco e questo episodio ne è la dimostrazione.Ho valutato il fatto che i primi due non arrivano in finale ma in semifinale,che non è la stessa cosa,inoltre negli accoppiamenti che ne seguirebbero sarebbero avvantaggiati teoricamente il terzo e il quarto che giocherebbero con l'ultimo e il penultimo.In assenza di una regola predefinita ho pensato e appoggiato una soluzione che potesse mettere d'accordo un pò tutti.Fino ad ora non ho letto soluzioni ma tentativi di brogli elettorali e c'è anche chi se la ride godendosi lo spettacolo.L'errore più grosso sta nel credere che io abbia deciso così per il mio tornaconto.E' innegabile che io usufruirei forse di un vantaggio,ma è altrettanto vero che tutti in proporzione lo riceverebbero.Prima di sentirvi derubati della vostra libertà e gridare allo scandalo è bene riflettere e ragionare attentamente.Detto questo io ribadisco il mio voto e la mia soluzione,che nella situazione attuale ritengo la più ragionevole.Certo la genialata berlusconiana di contare doppio il voto della Bagni_Zoff non era male,ma l'abilità non sta nel trovare un'escamotage bensì un punto d'incontro.Questo ho voluto fare niente di più.Chi si oppone può occuparsene e giungere a una conclusione entro sabato prossimo.Il presidente vuole farvi tutti contenti,non certo manipolare o indirizzare la competizione.
il punto di incontro sta nel fatto che ai play-off non possono accedervi tutti. bisogna guadagnarsi una posizione in classifica per poter vincere una finale. nelle edizioni passate gente arrivata al quinto posto non ha fatto alcun play-off. e comunque chi si è opposto,come il tale martucci alessandro amedeo,ha proposto l'arbitraggio, ma nessuno l'ha letto o preso in considerazione.
Anch'io resto del parere che per definizione ai play-off bisogna 'qualificarsi' e quindi sembra un pò assurdo far partecipare tutte le squadre ai play-off. Ulteriore dettaglio, farei anche contare il voto di tua nonna, ma solo se é lei fare la formazione ogni due settimane...
Chi è che se la ride? Cmq ribadisco che ad agosto avevamo deciso che il primo prendeva 50 euro, e i suoi vantaggi finivano lì. Me lo ricordo soltanto io? In ogni caso, propongo una cosa, anzi due: 1) affidiamo la decisione ad una persona esterna (io propongo ezio, se per voi non va bene, potete proporre un altro e votiamo) 2) ovviamente, se il 'giudice' decide per la soluzione 2 e i primi due si ritrovano direttamente in semifinale, il primo non prende più 50 euro, e si ritocca anche il montepremi.
Io la proposta l'ho fatta, ora tocca a voi. E almeno nessuno può dire che mi sono limitato a dire no senza proporre un'alternativa. PS: dato che le ragioni dell'una e dell'altra parte devono avere pari dignità davanti a chi deve decidere, un esponente per parte scriverà al 'giudice' per esporre le sue ragioni. E ora votate e dite se per voi va bene.
Io ricordo benissimo quello che concordammo a inizio stagione e il vantaggio al primo posto riguardava l'accesso alla finale e non alla semifinale che è tutt'altra cosa,soprattutto con la formula di andata e ritorno oltre al non utilizzo delle ultime giornate di campionato,tutti fattori che dovrebbero garantire maggiormente la squadra più forte.Io ribadisco che in assenza di una regola avevo pensato a una soluzione straordinaria per non svantaggiare nessuno.Detto questo,visto che i giochi sono fatti,adesso si che ci sarebbero veri interessi a scegliere o a propagandare una o l'altra soluzione,quindi ora per me non ha più senso decidere.Io e Mathias siamo arrivati ultimi,cambio idea perchè non sono uno stupido e opto per la prima soluzione.Vi esento da ogni altra complicazione.
Con tutto il rispetto, questa della finale e della semifinale è una stronzata. Non c'è differenza, è sempre un vantaggio dato alla squadra che è arrivata prima, ed è un controsenso concedere un vantaggio quando già gli hai assegnato 50 euro. Detto ciò, io la proposta l'ho lanciata (quella di far decidere un esterno), e poi, non volendo alimentare polemiche, non aggiungo altro.
ragazzi, ma se giochiamo fra amici, e ci divertiamo tutti ancora, è cosi tanto brutto e deprecabile? io sono ultimo, sicuramente non sarò ascoltato perchè parte in causa, ma io vorrei avere la possibilità di accesso ai play off. C'è da dire che essendo da sempre stato ultimo, avrei potuto anche disinteressarmi, mandare al diavolo il gioco(pagando quanto da me dovuto s'intende!!!), e falsare cosi il gioco, ma cosi non è stato. Giochiamo tutti ai play-off, con i chiari vantaggi da attribuire a chi è stato sempre ai vertici della classifica.
mi associo, basta chiacchiere. Votazione finita 6 a 4, i primi 8 ai playoffs. E' giusto che ci sia chi rimane male perché ai playoffs non è arrivato, ma fino a prova contraria è un gioco, c'è chi vince e c'è chi perde. Due anni fa sono stato ultimo per tutto l'anno e non sono arrivato ai playoffs, ma non mi sono lamentato con nessuno.
io sono sicuro al 100 per 1000, che chiunque fra pietro,il buon bertinotti o domingo, si fosse trovato nella situazione di ultimo in classifica,avrebbe cercato di approdare ai play-off,o play-out,che dir si voglia. Detto ciò,vorrei sapere su quale presupposto giuridico, ciofi e donato ora prendono decisioni disgiunte? e allora, avrebbero dovuto chiamarsi in modo differente,o meglio partecipare separatamente ed esprimersi in maniera differente su tutte le questioni di merito. In conclusione, si appalesa una forzatura del sistema equo ed imparziale fin qui adottato, mi dissocio, anche perchè è evidente l'ostracismo infondato contro paolo. Mi ripetto alla decisione dell'oligarchia, donato,pietro,carlo
cmq, tutti giuristi tra voi converranno che Consuetudo praeter legem in questo caso, e quindi andrebbe applicato il calendario dei play off dello scorso campionato, con buona pace di tutti.
Matti non c'è nessun voto disgiunto, nè una oligarchia...a me non me ne può fregare di meno. Ma santo dio, tutto il percorso di scontri diretti fatti fino ad ora a cosa serve se non a ridurre le squadre in gioco. Che senso ha ora fare un mini campionato nel campionato. Vabbè che tutto è opinabile ecc... però NON CHIAMATELI PLAYOFF. La logica dei playoff la conosciamo tutti, per cui io con tutto l'impegno, ma proprio tutto, non riuscirò mai a capire chi ha opatato per la partecipazione di tutte le squadre. Fermo restando che io la notte ci dormo comunque.
Chi ha votato per la seconda soluzione non è solo chi era nelle ultime posizioni,ma anche nelle prime.A proposito di questo ho ricevuto dissensi giustificati da ciccio e gianpiero.Mi prendo la responsabilità della situazione nel senso che ho trovato due soluzioni entrambe difettose.Leggendo i pareri di tutti mi sembra opportuno adottare una terza soluzione che non dovrebbe trovari molti pareri contrari.Allora....Primi due in semifinale(il primo non prende più 50 euro),dal 3°4°5°6° si giocano due posti,7°8°9°10°play out.Esprimetevi,se rimanessero ancora forti dubbi e problemi rimanderemo l'inizio dei play off di una settimana.
"Chi ha votato per la seconda soluzione non è solo chi era nelle ultime posizioni,ma anche nelle prime." Grazie al cazzo, se con la seconda soluzione si permetteva ai primi due di arrivare direttamente in semifinale. Per me i playout non hanno senso, non c'è nulla in palio. La soluzione più sensata era la prima, con i primi otto ai playoff. Non capisco perché siete contrari, anzi, lo capisco solo dal punto di vista di ciccio e gianpiero che sia con la seconda che con questa terza soluzione arrivano diretti in semifinale. A questo punto, oltre a ribadire le mie due proposte (1-la prima soluzione; 2-far decidere ad un terzo), non posso davvero fare altro, non capendo la necessità di complicare ancora le cose. Fate ciò che volete, dite pure che sono un rompicoglioni, che caco il cazzo e che sono pesante, ma a me per tutta questa storia viene veramente da vomitare.
ma paolo aveva già pubblicato un altro sito con gli accoppiamenti e tutti i crismi: nome lega e password e mò ha cancellato tutto. ora va bene che solo gli stupidi non cambiano idea ma qui c'è del pagliaccismo latente. fate/fai come vuoi ma io vorrei sapere per cosa sto giocando.ribaltare tutto prima dei playoff già ufficializzati è assiurdo. voto qualsiasi cosa tranne lo slittamento.
siete dei pagliacci!!!!!mi sono rotto il cazzo di sentire tutte queste stronzate si cambia ogni giorno idea,tra poco dobbiamo dare le formazioni e vorrei sapere perchè questa terza soluzione che non esiste nè in cielo nè in terra!!!!!so anche che nessuno mi ascolterà ma ormai non so neanche più su che sito andare per vedere come stanno le cose visto che si è cancellato tutto!se non mi fate sapere entro due ore cosa sarà del nostro fantacalcio farò anche io la persona che cambia ogni cinque minuti idea e la mia seconda rata non verrà mai consegnata!statemi bene!!!!!
Io dico solo questo...che non sapete giocare,i bambini saprebbero fare meglio.Per ognuno di voi è molto semplice dire ciò che pensa e che ritiene più giusto,tanto deve fare solo quello.Io devo cercare di mettere tutti d'accordo e sinceramente tra insulti offese e minacce di ritiro non è molto semplice.Se aveste accettato la mia decisione dall'inizio non sarebbe successo tutto questo casino.Avete tirato in ballo libertà democrazia e opportunismo,bene.Dopo il primo voto finito 5-5 la democrazia è caduta.Il mio voto successivo oltre a dare un taglio alla questione voleva mettere alla prova Carlo e Domenico,i partecipanti più nobili in gioco,che appena appreso il mio cambio voto si sono disinteressati di ogni altra cosa,invitando tutti a non parlarne più,alla faccia!E per me sarebbe finita volentieri così...difatti ho creato un'altra lega.In un secondo momento ho comunicato il tutto a Ciccio e Gianpiero,poco presenti sul blog,ho ricevuto minacce di ritiro...quindi ho fatto questo....mi sono preso la responsabilità della situazione,ho eliminato la lega da me creata,proposto una terza soluzione credo più uniforme...cosa ho ottenuto???offese...Cosa volete che mi tagli le palle??? Quindi a tutti quelli che mi accusano di cambiare idea ogni 5 minuti,a chi mi crede un pagliaccio,un coglione...etc etc..ve lo dico con le buone..la mia pazienza ha un limite, cercate di moderarvi,stiamo giocando e tutti abbiamo degli interessi,ma non è giusto che gli interessi di qualcuno prevalgano su altri.Infine vi invito a collaborare e per me collaborare significa anche tenere conto della situazione di tutti.Poi un'altra cosa, a me frega moltissimo giocare,vincere e allo stesso tempo far andare tutto per il verso giusto.Sento dire a molti "a me non me ne frega niente",agli stessi dico,se è così,evitate di fare macelli,protestare...Tanto sareste ugualmente tutelati; forse ancora non ve ne siete resi conto,ma qui c'è un fesso che pensa a ognuno di voi a prescindere da tutto.
ho saputo solo adesso di questa discussione, data la spiacevole situazione venutasi a creare e dato il fatto che questa scelta e questa discussione si sarebe dovuta fare ad agosto e non iniziare a parlarne a febbraio quando ormai ogni intenzione di voto era falsata dalla propria situazione di classifica e interessi personali (proprio per questo io non esiterei a cambiare il mio voto ora dato che già all'epoca era viziato da puro interesse), dico che dato che nn è possibile trovare una situazione che accontenti tutti l'unica via di uscita è fare come qualcuno ha detto e cioè rifarsi alle regole degli anni passati che peraltro io nenche conosco. quelle sono le uniche norme già note ai più e sulle quali ci si può basare.
paolo!hai ragione a dire che sei in mezzo ad una bufera,in un ruolo scomodo e forse ho esagerato con le parole,ma non sono riferite unicamente a te(pagliacci),si siamo tutti bambini,anzi a te potrei dire al max che ascolti troppo ciccio e giampi,visto che per loro si è cambiato ulteriormente il meccanismo dei ply-off!ormai si era deciso e non si poteva cambiare più,o si presupponeva!!!!!a maggior ragione se siamo a due ore dalla formazione,ma dai!!!!e solo perchè hanno minacciato di ritirare la squadra!! eh pure a noi ci girano!e se mi partono quelle parole è solo perchè ho perso la pazienza!ma ormai anche la voglia di giocare..........
vorrei capire il significato di mettere alla prova...dovresti mettere d'accordo, non mettere alla prova...avresti preferito una mia polemica anche dopo aver preso una soluzione?quelle si chiamano chiacchiere...poi sembra che abbiamo protestato solo io e zio...mahhhhh....manie di persecuzione. non ho mai invidiato il tuo ruolo e immagino la rottura di palle ma ci viene chiesto di esprimerci al riguardo... infine non puoi prendere una decisione per comunicarla dopo ai paggetti giampy e ciccio.hanno le dita per cliccare questo sito quando e come vogliono. per me la terza soluzione andava bene se presa prima di aver già deciso tutto.è troppo tardi per proporne un'altra. e lo dico io che sono cmq in una posizione vantaggiosa in entrambe le soluzioni.martucci e zurlo hanno tutte le ragioni per incazzarsi.
dato che ho perso qualche passaggio vorrei sapere come mai dopo la creazione di una nuova lega con calendario e tutti gli annessi e connessi siamo in questa situazione, cos'è successo?
Dato che tra due ore incontrerò Paolo Ciccio e Giampiero per chiarire meglio questa faccenda faccia a faccia, evito di scrivere altro e di rispondere alle ennesime provocazioni arrivate alla mia persona.
e se procedessimo a una seconda votazione? possibilmente istantanea e contestuale per tutti e non con voti espressi dal 18/02 al 6/03 con tutto quello che ciò ha comportato? gradirei che questa volta qualcuno si prendesse la briga di rispondermi. grazie
rileggendo alcuni dei post precedenti, dei quali purtroppo ho avuto conoscenza solo oggi, ne ho letto uno in particolare cito:"solo gli stupidi non cambiano mai idea"; bè io non sono stupido e ribadendo quanto sopra esposto, ma so che nessuno ha letto i miei post (chi vuoi che li legga i commenti dell'ultimo in classifica) cambio il mio voto dalla soluzione 2 alla 1. Se ciò non dovesse essere considerato regolare allora invoco, pena gravi conseguenze (scherzo, una seconda votazione che sia effettuata da tutti contestualmente entro le ore 19,00
Carlo siccome mi son sentito offeso da te in modo ingiustificato ed esagerato ti prego di evitare ogni altro commento che mi tiri in ballo a livello personale e non,io farò lo stesso.Ti esento inoltre da ogni altro tipo di considerazione nei miei confronti.Lo faccio per te,perchè capisco che per il tuo bene meno coglioni hai intorno meglio è.
il Presidente vuole discutere questi argomenti, ed è invitato ad argomentare. :)
RispondiEliminaNessuna novità a riguardo?
RispondiEliminaVi prospetto 2 soluzioni,esprimetevi a riguardo...
RispondiElimina1)Accedono ai play-off le prime 8 squadre accoppiate nel seguente modo:1°-8° 2°-7° 3°-6° 4°-5°.Si svolgeranno al meglio di due partite(andata e ritorno)quarti di finale(28a-29a Giornata),semifinali(30a-31a Giornata) e finale(32a-33a).
2)Accedono direttamente alle semifinali dei play-off il 1°e il 2°.Le altre 8 squadre si giocano 2 posti per le rispettive semifinali con i seguenti accoppiamenti:3°-10° 4°-9° 5°-8° 6°-7°.La formula è sempre quella di andata e ritorno.
RispondiEliminaAdotteremo la soluzione votata a maggioranza.
RispondiEliminanon è facile.
RispondiEliminaPiè ti devo dare 2 euro!!!!
RispondiEliminala seconda è più giusta perchè premia i primi 2 che si presuppone abbiano avuto un rendimento più costante. l'unico contro è che in questo modo tutti hanno la possibilità di fare i playoff, compreso gli ultimi. non si è mai visto. già 8 su 10 per me so troppi. avrei gradito 6 ...gli altri 4 playout.
RispondiEliminaDETTO CIO' IO VOTO PER LA PRIMA SOLUZIONE.
è evidente che questa decisione andava presa a settembre dato che ogni voto adesso sarà viziato dal personale interesse di ognuno in base alla prorpia classifica quindi io voto per la soluzione 2
RispondiEliminaIo voto per la soluzione 1 anche perché a settembre, se non sbaglio, fu deciso di dare 50 euro al primo classificato proprio come premio: dunque il primo non può avere, dopo essersi intascato 50 euro, anche il vantaggio di passare direttamente in semifinale. Ma sono previsti anche due punti in più per chi gioca in casa?
RispondiEliminaPS: per donato: come fai a fare i playoff in 6? s vet ca tniv 4 in matematica...capacchion!
ho detto 6 senza pensare ad una ipotetica griglia.
RispondiEliminacazz l'a ma fatt sti puttanat. io sono da playout.
amati ha ragione. cmq,secondo me nella seconda soluzione, oltre a favorire eccessivamente il primo, non si tagliano i rami secchi, che è il senso del playoff, credo.
RispondiEliminaforse la prima è la più giusta. forse.
Bisogna votare, su.
RispondiEliminacmq il calendario dei play out ci sta, per il cucchiaio di legno.
RispondiEliminaBagni Zoff vota soluzione 1.
RispondiEliminacarbonella picchio insieme ai suoi giocatori militanti vota la soluzione 1. final eight. e la nona e la decima succhiano.
RispondiEliminaCiccio Gianpiero e Paolo votano per la seconda soluzione.
RispondiEliminaio voto per la seconda soluzione
RispondiEliminaio voto per la prima!
RispondiEliminaCi sono stati 5 voti a favore della prima soluzione e 5 a favore della seconda.Io direi di usare la seconda,così il campionato dura di più e due persone continuano a essere in gioco fino alla fine..tutto sommato svantaggi non ne avrà nessuno..così è deciso.
RispondiEliminaSe dobbiamo usare la seconda, niente 50 euro al primo.
RispondiEliminail signor paolo oltre che presidente è anche giocatore invischiato nella gara (nono) quindi con un conflitto di interessi grande quanto na casa non solo non può decidere ma dovrebbe astenersi. per di più noi siamo 11 in quanto bagni zoff è formata da due persone, tali d'errico donato e ciofi alessandro, totalmente autonomi. quindi non cè parità. 6 a 5. prima soluzione. lo dico andando contro i miei interessi. non si può fare un campionato per poi farne un altro. sia chiaro non polemizzo nè mi opporrò però siamo 11!tutto qua. nessuno strascico polemico. paolo golpista.
RispondiEliminaproprio perchè c'è questa parità di merda, è opportuno considerare il mio voto e quello di aleandro separati, tenendo preente che non abbiamo nessun motivo di concordare la nostra opinione. abbiamo votato per la prima in due momenti separati.
RispondiEliminai play off non possono includere tutte le squadre, quindi le decisioni in nome del BUON SENSO mi fanno vomitare. Io credo alla buona fede di paolo, ma obiettivamente non è nella posizione di decidere.
non è giusto che decide paolo,così non ha senso non è più una decisione presa in comune,a questo punto non vale la pena più esprimersi,non ha senso votare..........su che base poi decidere la seconda visto che siamo 5 contro 5?io proporrei di far decidere alla sorte!almeno è imparziale!!!!!!vabbè poi fate come volete io la penso così!
RispondiEliminapropongo l'arbitraggio:ovvero il meccanismo in base al quale sarà presa una decisione in merito alla questione spinosa in maniera equa e disinteressata,individuando un soggetto super partes(ad esempio ezio)che prenderà una decisione in merito!facile!
RispondiEliminascelta giusta e ponderata,salvo corruzioni e deviazioni del soggetto giudicante!!!!
Prima cosa Carlo è semplicemente ridicolo.Io faccio i conti da 27 giornate e se non sbaglio le squadre sono 10 e non 11.Se Ciofi può votare allore può votare pure mia nonna visto che mi paga la quota di partecipazione! Seconda cosa io non posso imporre niente ma ho il diritto di votare.Nei commenti mi è sembrato che per esempio Piero non fosse convinto,in più oltre a convenire FORSE a me sarebbe convenuto un pò a tutti..e per questo mi sono permesso di decidere.Se siete capaci voi di giungere a una conclusione fatelo e comunicatemi la decisione.La decisione presa da una persona disinteressata andrebbe bene se potessimo essere tutti presenti ed esporre le nostre opinioni.C'è qualcuno che è capace solo di protestare,risolvetelo voi l'inghippo.Me ne lavo le mani.
RispondiEliminama che risposta è?allora è ridicolo anche donato.dico solo che tu non puoi decidere.tu sei un coglione ma non semplicemente bensì in maniera molto articolata.
RispondiEliminaamaro. e pesante.
RispondiEliminaio propongo un decreto legge, non un golpe, ma un decreto interpretativo.
Molto democratico definire "ridicolo" chi osa protestare contro una decisione quanto meno azzardata. Il problema, comunque, non sta tanto nel fatto che Paolo abbia "deciso di decidere" (e non è la persona adatta a farlo, data la sua situazione di classifica: è un dato oggettivo, non sto certo dicendo che è in malafede. D'altronde, anche Mathias ha votato per la soluzione 2, ma anche lui è interessato, o no?): il problema sta piuttosto nel fatto che quanto avevamo deciso ad agosto in fase d'asta è stato da tutti dimenticato, e che ci ritroviamo, per l'ennesima volta, a dover decidere una regola fuori tempo massimo. Se non sbaglio, si decise di assegnare un minipremio al primo in classifica in modo che poi, in fase di playoff, tutti saremmo partiti ad armi pari (al massimo, la discussione doveva nascere sull'opportunità di dare 2 punti in più alla squadra che gioca in casa). Come ho già scritto, non ha senso dare al primo 1) 50 euro 2) l'agevolazione di arrivare già in semifinale. Paolo chiede di trovare una soluzione: mettiamo che in questo caso la trovi io, e che decida che si devono fare i playoff a 8. Vi sembra giusto? A me, francamente, no. Siamo 10, se la votazione è 5-5, ci si riunisce (dal vivo o su internet) e si decide come fare. Non c'è altra soluzione. Non può decidere uno per tutti.
RispondiEliminaPS: per l'ennesima volta, mi ritrovo a discutere, contro il mio interesse (dato che rischio di arrivare nono), di regole. Spero che questo ennesimo episodio ci serva, una buona volta, da lezione per la prossima volta in cui qualcuno dirà "decidiamo come fare" e qualcun altro risponderà "no, poi decidiamo". Ma dubito che impareremo qualcosa, anche stavolta.
paolo vedi che nessuno ti sta accusando. se leggi attentamente si è detto che si crede alla tua buonafede. sono d'accordo nel coniderare il mio voto e quello di ciofi come unico...era solo per trovare una soluzione che cmq sia è "ridicola" allo stesso modo della tua. Se Pietro non è convinto dica subito se ha cambiato idea.
RispondiEliminaallora empechment per il Presidente.
RispondiEliminasolo gli stupidi non cambiano mai idea. io non la cambio, difatti, ora. non è possibile che si facciano i play off in 10, bisognerebbe chiamarli in un altro modo a sto punto. torno a parlarvi di play out, piuttosto.
RispondiEliminaLa soluzione non c'è perchè siamo 10 persone che hanno votato e nessuno è tenuto ad astenersi.Quindi quello che dico io è sbagliato e giusto insieme.Io mi sono preso la responsabilità di decidere e sinceramente non sarebbe stato penalizzato nessuno.Purtoppo dire no è la cosa più semplice soprattuto per chi è abituato a far risolvere i problemi agli altri.La mia parola vale poco e questo episodio ne è la dimostrazione.Ho valutato il fatto che i primi due non arrivano in finale ma in semifinale,che non è la stessa cosa,inoltre negli accoppiamenti che ne seguirebbero sarebbero avvantaggiati teoricamente il terzo e il quarto che giocherebbero con l'ultimo e il penultimo.In assenza di una regola predefinita ho pensato e appoggiato una soluzione che potesse mettere d'accordo un pò tutti.Fino ad ora non ho letto soluzioni ma tentativi di brogli elettorali e c'è anche chi se la ride godendosi lo spettacolo.L'errore più grosso sta nel credere che io abbia deciso così per il mio tornaconto.E' innegabile che io usufruirei forse di un vantaggio,ma è altrettanto vero che tutti in proporzione lo riceverebbero.Prima di sentirvi derubati della vostra libertà e gridare allo scandalo è bene riflettere e ragionare attentamente.Detto questo io ribadisco il mio voto e la mia soluzione,che nella situazione attuale ritengo la più ragionevole.Certo la genialata berlusconiana di contare doppio il voto della Bagni_Zoff non era male,ma l'abilità non sta nel trovare un'escamotage bensì un punto d'incontro.Questo ho voluto fare niente di più.Chi si oppone può occuparsene e giungere a una conclusione entro sabato prossimo.Il presidente vuole farvi tutti contenti,non certo manipolare o indirizzare la competizione.
RispondiEliminail punto di incontro sta nel fatto che ai play-off non possono accedervi tutti. bisogna guadagnarsi una posizione in classifica per poter vincere una finale. nelle edizioni passate gente arrivata al quinto posto non ha fatto alcun play-off. e comunque chi si è opposto,come il tale martucci alessandro amedeo,ha proposto l'arbitraggio, ma nessuno l'ha letto o preso in considerazione.
RispondiEliminaAnch'io resto del parere che per definizione ai play-off bisogna 'qualificarsi' e quindi sembra un pò assurdo far partecipare tutte le squadre ai play-off.
RispondiEliminaUlteriore dettaglio, farei anche contare il voto di tua nonna, ma solo se é lei fare la formazione ogni due settimane...
Chi è che se la ride? Cmq ribadisco che ad agosto avevamo deciso che il primo prendeva 50 euro, e i suoi vantaggi finivano lì. Me lo ricordo soltanto io? In ogni caso, propongo una cosa, anzi due:
RispondiElimina1) affidiamo la decisione ad una persona esterna (io propongo ezio, se per voi non va bene, potete proporre un altro e votiamo)
2) ovviamente, se il 'giudice' decide per la soluzione 2 e i primi due si ritrovano direttamente in semifinale, il primo non prende più 50 euro, e si ritocca anche il montepremi.
Io la proposta l'ho fatta, ora tocca a voi. E almeno nessuno può dire che mi sono limitato a dire no senza proporre un'alternativa.
PS: dato che le ragioni dell'una e dell'altra parte devono avere pari dignità davanti a chi deve decidere, un esponente per parte scriverà al 'giudice' per esporre le sue ragioni. E ora votate e dite se per voi va bene.
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RispondiEliminaIo ricordo benissimo quello che concordammo a inizio stagione e il vantaggio al primo posto riguardava l'accesso alla finale e non alla semifinale che è tutt'altra cosa,soprattutto con la formula di andata e ritorno oltre al non utilizzo delle ultime giornate di campionato,tutti fattori che dovrebbero garantire maggiormente la squadra più forte.Io ribadisco che in assenza di una regola avevo pensato a una soluzione straordinaria per non svantaggiare nessuno.Detto questo,visto che i giochi sono fatti,adesso si che ci sarebbero veri interessi a scegliere o a propagandare una o l'altra soluzione,quindi ora per me non ha più senso decidere.Io e Mathias siamo arrivati ultimi,cambio idea perchè non sono uno stupido e opto per la prima soluzione.Vi esento da ogni altra complicazione.
RispondiEliminaCon tutto il rispetto, questa della finale e della semifinale è una stronzata. Non c'è differenza, è sempre un vantaggio dato alla squadra che è arrivata prima, ed è un controsenso concedere un vantaggio quando già gli hai assegnato 50 euro. Detto ciò, io la proposta l'ho lanciata (quella di far decidere un esterno), e poi, non volendo alimentare polemiche, non aggiungo altro.
RispondiEliminanon serve riparlare di un arbitrato.
RispondiEliminausiamo il calendario dei playoff dello scorso anno.
RispondiEliminaragazzi, ma se giochiamo fra amici, e ci divertiamo tutti ancora, è cosi tanto brutto e deprecabile? io sono ultimo, sicuramente non sarò ascoltato perchè parte in causa, ma io vorrei avere la possibilità di accesso ai play off. C'è da dire che essendo da sempre stato ultimo, avrei potuto anche disinteressarmi, mandare al diavolo il gioco(pagando quanto da me dovuto s'intende!!!), e falsare cosi il gioco, ma cosi non è stato.
RispondiEliminaGiochiamo tutti ai play-off, con i chiari vantaggi da attribuire a chi è stato sempre ai vertici della classifica.
basta chiacchiere...paolo è stato chiarissimo. votazione 6 a 4. e basta!
RispondiEliminafacciamo altre 2 giornate di campionato e vanno avanti solo i primi 4.
RispondiEliminami associo, basta chiacchiere. Votazione finita 6 a 4, i primi 8 ai playoffs. E' giusto che ci sia chi rimane male perché ai playoffs non è arrivato, ma fino a prova contraria è un gioco, c'è chi vince e c'è chi perde. Due anni fa sono stato ultimo per tutto l'anno e non sono arrivato ai playoffs, ma non mi sono lamentato con nessuno.
RispondiEliminaaboliamo il playoff.
RispondiEliminaVi state ancora affannando??un altro caso è stato risolto,giustizia è fatta,il fantacalcio è salvo grazie ai nostri Batman e Robin.
RispondiEliminafacciamo 2 gironi all'italiana tra i primi 4 e gli ultimi 4.
RispondiEliminaio sono sicuro al 100 per 1000, che chiunque fra pietro,il buon bertinotti o domingo, si fosse trovato nella situazione di ultimo in classifica,avrebbe cercato di approdare ai play-off,o play-out,che dir si voglia.
RispondiEliminaDetto ciò,vorrei sapere su quale presupposto giuridico, ciofi e donato ora prendono decisioni disgiunte? e allora, avrebbero dovuto chiamarsi in modo differente,o meglio partecipare separatamente ed esprimersi in maniera differente su tutte le questioni di merito.
In conclusione, si appalesa una forzatura del sistema equo ed imparziale fin qui adottato, mi dissocio, anche perchè è evidente l'ostracismo infondato contro paolo.
Mi ripetto alla decisione dell'oligarchia, donato,pietro,carlo
facciamo un sorteggio.
RispondiEliminacmq, tutti giuristi tra voi converranno che Consuetudo praeter legem in questo caso, e quindi andrebbe applicato il calendario dei play off dello scorso campionato, con buona pace di tutti.
RispondiEliminama fate come cazzo volete.
RispondiEliminalevati la sabbia dalla fica, domingo.
RispondiEliminaE tu piantala di fare proposte del cazzo
RispondiEliminafacciamo un sondaggio fuori da un supermercato, in svizzera, e le statistiche le tira fuori ezio.
RispondiEliminaquesta già mi è piaciuta di più
RispondiEliminaposso proporre di incontrarci su msn, o fare un sorteggio fra le 2 alternative sin qui proposte?
RispondiEliminatra tutte le alternative che ho proposto?
RispondiEliminaMatti non c'è nessun voto disgiunto, nè una oligarchia...a me non me ne può fregare di meno. Ma santo dio, tutto il percorso di scontri diretti fatti fino ad ora a cosa serve se non a ridurre le squadre in gioco. Che senso ha ora fare un mini campionato nel campionato. Vabbè che tutto è opinabile ecc... però NON CHIAMATELI PLAYOFF. La logica dei playoff la conosciamo tutti, per cui io con tutto l'impegno, ma proprio tutto, non riuscirò mai a capire chi ha opatato per la partecipazione di tutte le squadre. Fermo restando che io la notte ci dormo comunque.
RispondiEliminaChi ha votato per la seconda soluzione non è solo chi era nelle ultime posizioni,ma anche nelle prime.A proposito di questo ho ricevuto dissensi giustificati da ciccio e gianpiero.Mi prendo la responsabilità della situazione nel senso che ho trovato due soluzioni entrambe difettose.Leggendo i pareri di tutti mi sembra opportuno adottare una terza soluzione che non dovrebbe trovari molti pareri contrari.Allora....Primi due in semifinale(il primo non prende più 50 euro),dal 3°4°5°6° si giocano due posti,7°8°9°10°play out.Esprimetevi,se rimanessero ancora forti dubbi e problemi rimanderemo l'inizio dei play off di una settimana.
RispondiElimina"Chi ha votato per la seconda soluzione non è solo chi era nelle ultime posizioni,ma anche nelle prime." Grazie al cazzo, se con la seconda soluzione si permetteva ai primi due di arrivare direttamente in semifinale.
RispondiEliminaPer me i playout non hanno senso, non c'è nulla in palio. La soluzione più sensata era la prima, con i primi otto ai playoff. Non capisco perché siete contrari, anzi, lo capisco solo dal punto di vista di ciccio e gianpiero che sia con la seconda che con questa terza soluzione arrivano diretti in semifinale. A questo punto, oltre a ribadire le mie due proposte (1-la prima soluzione; 2-far decidere ad un terzo), non posso davvero fare altro, non capendo la necessità di complicare ancora le cose. Fate ciò che volete, dite pure che sono un rompicoglioni, che caco il cazzo e che sono pesante, ma a me per tutta questa storia viene veramente da vomitare.
tra due ore devo mandare la formazione, fatemi capire contro chi gioco e con che regole, grazie.
RispondiEliminap.s. si sta esagerando.
ma paolo aveva già pubblicato un altro sito con gli accoppiamenti e tutti i crismi: nome
RispondiEliminalega e password e mò ha cancellato tutto. ora va bene che solo gli stupidi non cambiano idea ma qui c'è del pagliaccismo latente. fate/fai come vuoi ma io vorrei sapere per cosa sto giocando.ribaltare tutto prima dei playoff già ufficializzati è assiurdo. voto qualsiasi cosa tranne lo slittamento.
siete dei pagliacci!!!!!mi sono rotto il cazzo di sentire tutte queste stronzate si cambia ogni giorno idea,tra poco dobbiamo dare le formazioni e vorrei sapere perchè questa terza soluzione che non esiste nè in cielo nè in terra!!!!!so anche che nessuno mi ascolterà ma ormai non so neanche più su che sito andare per vedere come stanno le cose visto che si è cancellato tutto!se non mi fate sapere entro due ore cosa sarà del nostro fantacalcio farò anche io la persona che cambia ogni cinque minuti idea e la mia seconda rata non verrà mai consegnata!statemi bene!!!!!
RispondiEliminaIo dico solo questo...che non sapete giocare,i bambini saprebbero fare meglio.Per ognuno di voi è molto semplice dire ciò che pensa e che ritiene più giusto,tanto deve fare solo quello.Io devo cercare di mettere tutti d'accordo e sinceramente tra insulti offese e minacce di ritiro non è molto semplice.Se aveste accettato la mia decisione dall'inizio non sarebbe successo tutto questo casino.Avete tirato in ballo libertà democrazia e opportunismo,bene.Dopo il primo voto finito 5-5 la democrazia è caduta.Il mio voto successivo oltre a dare un taglio alla questione voleva mettere alla prova Carlo e Domenico,i partecipanti più nobili in gioco,che appena appreso il mio cambio voto si sono disinteressati di ogni altra cosa,invitando tutti a non parlarne più,alla faccia!E per me sarebbe finita volentieri così...difatti ho creato un'altra lega.In un secondo momento ho comunicato il tutto a Ciccio e Gianpiero,poco presenti sul blog,ho ricevuto minacce di ritiro...quindi ho fatto questo....mi sono preso la responsabilità della situazione,ho eliminato la lega da me creata,proposto una terza soluzione credo più uniforme...cosa ho ottenuto???offese...Cosa volete che mi tagli le palle??? Quindi a tutti quelli che mi accusano di cambiare idea ogni 5 minuti,a chi mi crede un pagliaccio,un coglione...etc etc..ve lo dico con le buone..la mia pazienza ha un limite, cercate di moderarvi,stiamo giocando e tutti abbiamo degli interessi,ma non è giusto che gli interessi di qualcuno prevalgano su altri.Infine vi invito a collaborare e per me collaborare significa anche tenere conto della situazione di tutti.Poi un'altra cosa, a me frega moltissimo giocare,vincere e allo stesso tempo far andare tutto per il verso giusto.Sento dire a molti "a me non me ne frega niente",agli stessi dico,se è così,evitate di fare macelli,protestare...Tanto sareste ugualmente tutelati; forse ancora non ve ne siete resi conto,ma qui c'è un fesso che pensa a ognuno di voi a prescindere da tutto.
RispondiEliminaho saputo solo adesso di questa discussione, data la spiacevole situazione venutasi a creare e dato il fatto che questa scelta e questa discussione si sarebe dovuta fare ad agosto e non iniziare a parlarne a febbraio quando ormai ogni intenzione di voto era falsata dalla propria situazione di classifica e interessi personali (proprio per questo io non esiterei a cambiare il mio voto ora dato che già all'epoca era viziato da puro interesse), dico che dato che nn è possibile trovare una situazione che accontenti tutti l'unica via di uscita è fare come qualcuno ha detto e cioè rifarsi alle regole degli anni passati che peraltro io nenche conosco. quelle sono le uniche norme già note ai più e sulle quali ci si può basare.
RispondiEliminapaolo!hai ragione a dire che sei in mezzo ad una bufera,in un ruolo scomodo e forse ho esagerato con le parole,ma non sono riferite unicamente a te(pagliacci),si siamo tutti bambini,anzi a te potrei dire al max che ascolti troppo ciccio e giampi,visto che per loro si è cambiato ulteriormente il meccanismo dei ply-off!ormai si era deciso e non si poteva cambiare più,o si presupponeva!!!!!a maggior ragione se siamo a due ore dalla formazione,ma dai!!!!e solo perchè hanno minacciato di ritirare la squadra!!
RispondiEliminaeh pure a noi ci girano!e se mi partono quelle parole è solo perchè ho perso la pazienza!ma ormai anche la voglia di giocare..........
vorrei capire il significato di mettere alla prova...dovresti mettere d'accordo, non mettere alla prova...avresti preferito una mia polemica anche dopo aver preso una soluzione?quelle si chiamano chiacchiere...poi sembra che abbiamo protestato solo io e zio...mahhhhh....manie di persecuzione. non ho mai invidiato il tuo ruolo e immagino la rottura di palle ma ci viene chiesto di esprimerci al riguardo...
RispondiEliminainfine non puoi prendere una decisione per comunicarla dopo ai paggetti giampy e ciccio.hanno le dita per cliccare questo sito quando e come vogliono. per me la terza soluzione andava bene se presa prima di aver già deciso tutto.è troppo tardi per proporne un'altra. e lo dico io che sono cmq in una posizione vantaggiosa in entrambe le soluzioni.martucci e zurlo hanno tutte le ragioni per incazzarsi.
dato che ho perso qualche passaggio vorrei sapere come mai dopo la creazione di una nuova lega con calendario e tutti gli annessi e connessi siamo in questa situazione, cos'è successo?
RispondiEliminaDato che tra due ore incontrerò Paolo Ciccio e Giampiero per chiarire meglio questa faccenda faccia a faccia, evito di scrivere altro e di rispondere alle ennesime provocazioni arrivate alla mia persona.
RispondiEliminae se procedessimo a una seconda votazione? possibilmente istantanea e contestuale per tutti e non con voti espressi dal 18/02 al 6/03 con tutto quello che ciò ha comportato?
RispondiEliminagradirei che questa volta qualcuno si prendesse la briga di rispondermi. grazie
idea più che giusta!concordo pienamente con lorenzo!rivotiamo tutti e subito, possibilmente prima dell'inter!
RispondiEliminarileggendo alcuni dei post precedenti, dei quali purtroppo ho avuto conoscenza solo oggi, ne ho letto uno in particolare cito:"solo gli stupidi non cambiano mai idea"; bè io non sono stupido e ribadendo quanto sopra esposto, ma so che nessuno ha letto i miei post (chi vuoi che li legga i commenti dell'ultimo in classifica) cambio il mio voto dalla soluzione 2 alla 1. Se ciò non dovesse essere considerato regolare allora invoco, pena gravi conseguenze (scherzo, una seconda votazione che sia effettuata da tutti contestualmente entro le ore 19,00
RispondiEliminaanche carlo decide di rivotare!ma subito!!!!!!!!
RispondiEliminaVOTO PLAYOFF AD 8 per la 18a volta
RispondiEliminaCarlo siccome mi son sentito offeso da te in modo ingiustificato ed esagerato ti prego di evitare ogni altro commento che mi tiri in ballo a livello personale e non,io farò lo stesso.Ti esento inoltre da ogni altro tipo di considerazione nei miei confronti.Lo faccio per te,perchè capisco che per il tuo bene meno coglioni hai intorno meglio è.
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